Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Ремонт электронных балластов (ЭПРА)
AnimeKazan Forum > Разное > Железо и программы
Страницы: 1, 2, 3, 4
Shaman Anime
И так, попытаемся заняться этим неблагодарным делом. Вроде бы не так дорого стоит (~400р), чтобы заморачиваться, но когда они летят пачками (уже не первый десяток), то возникает закономерный вопрос - а в чём дело то? Работал светильник нормально и вдруг погас или не включился на след.день.
Отметаю сразу возможность ремонта ЭПРА, где сгорело предохранительное сопротивление, т.к. это однозначно транзисторы и овчинка выделки не стоит. Но есть кучка ЭПРА (и все одной модели), где предохранитель целый. Разделить их можно на две группы:
1. Вспучились электролиты.
2. Абсолютно целые на первый взгляд.
Речь идёт о EB-2x36, устанавливаемых в светильниках Люкс (оторвал бы я кое-что тому электрику, который посоветовал, что эти светильники лучше, чем Ксенон). Вот схемка ЭПРА, надыбанная на одном сайте, где рассматривали пример её ремонта.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как уверяет автор статьи, она почти похожая, но всё же не совсем. Вот внешний вид самой электроники.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В первой группе вспучились электролиты 22х250. Где один, где другой, но ни одной ЭПРА, чтобы оба сразу. В чём возможная причина? Надо бы, конечно, вычертить родную схему (по схеме один кондёр, а тут два, с вполне достаточным напряжением, чтобы поставить в одиночку, а не последовательно). Если скосить на просачивание ВЧ, то другие ЭПРА тоже сделаны по аналогичной схеме и там кондёры целые. Дефектная партия самих кондёров? Как вариант можно попробовать заменить их, взяв с убитых ЭПРА (где транзисторы в полёте). Они другой модели и можно будет сделать вывод брак или нет кондёры.

Во второй группе вообще непонятки. Вся электроника целая. Единственная версия - это ориентироваться на статью с того сайта, где как раз рассматривался такой случай. Причиной был динистор DB3. Проверить с помощью тестера его не реально. Но там на его корпусе была обнаружена трещина, а у меня всё целое. Попробовать перекинуть с убитого ЭПРА? Не думаю, что в однотипных схемах у разных фирм его параметры кардинально отличаются.

Но есть ещё кое-какое непонятные вопросы.
а) Почему бракованная лампа (которая еле светится) за несколько сек выводит из строя рассматриваемую ЭПРА? На аналогичных ЭПРА такого нет - лампа просто не зажигается либо горит еле-еле, но проблем для ЭПРА это не создаёт. Я бы мог понять, если бы лампа была одна (1х36), то повышенное напряжение, необходимое доя её работы, может повредить элементы ЭПРА. Но тут ЭПРА двойная и, судя по схеме, если одна из ламп с нормальным напряжением горения, то она просадит всё на себя и для бракованной не останется возможности задрать напряжение на выходе генератора. Единственная версия- что она в таком случае не может зажечься и будет разогревать катоды, а они не могут перегореть, т.к. не истощены, и генератору не хватает мощности, поскольку половина её расходуется на вторую лампу.
б) О каком резонансе идёт речь в цепи подключения лампы? На всех сайтах, где описан принцип работы ЭПРА, упрямо твердят, что лампа и кондёры с ней входят в резонаторный контур генератора. Генератор и без ламп выдаёт напругу и нормально, не дохнет. Более того, можно заменить С4 на дроссель или сопротивление (что позволит кстати работать перегоревшей с одного конца лампе), а С5 и С6 вообще выкинуть (холодный запуск).
Sanyok774
Shaman Anime
Цитата
Причиной был динистор DB3.

Меняй его. А ещё проверь резисторы R1, R2 и конденсатор С3 (по твоей схеме).
Shaman Anime
Цитата(Sanyok774 @ 23.3.2017, 17:28) *
Меняй его. А ещё проверь резисторы R1, R2 и конденсатор С3 (по твоей схеме).

Сегодня я до варианта 2 не добрался. Ещё раз перепроверил все запчасти, выпаял транзисторы - всё целое. Оставил головоломку на десерт. Решил сперва заняться вариантом 1. И тут меня ждал сюрпрайз. Не сгоревший предохранитель вовсе не означает, что не сгорела электроника. Видимо там внутри гвоздь laugh.gif
Короче. Вспухший кондёр действительно потерял ёмкость. Но удивил его не вспухший сосед - он пробит. ohmy.gif Это сколько надо было подать напруги? Как результат, из-за потери ёмкости перегрев и пробой транзисторов (где один, где оба) и прожигание моста. В общей сложности из 6 штук ЭПРА удалось собрать один. Вроде бы работает.

Кстати, вопрос- у 13005 нет между эмиттером и коллектором внутри диода? Часть пробитых(?) транзисторов показывает некое сопротивление в одном направлении между этими выводами. А та часть, где в обе стороны бесконечность, как раз и не работают.
Sanyok774
Цитата
Вспухший кондёр действительно потерял ёмкость. Но удивил его не вспухший сосед - он пробит. Это сколько надо было подать напруги?

А как включены эти конденсаторы?
Shaman Anime
Последовательно. Но там очень любопытная схема, с дополнительными диодами (помимо обозначенных на схеме). Сперва я вообще подумал, что это множитель, но оказалось не так. Сейчас попробую в пейнте начертить выпрямительную часть.
Sanyok774
Было бы очень хорошо, а то не могу понять схему по плате. Как раз эти диоды смущают. smile.gif
Shaman Anime
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Без бутылки хрен поймёшь. Угадывается там последовательное соединение через два диода в середине, но на хрена так включили общий от ламп? Что-то типа умножителя? Но не похоже. Но по факту горящая лампа подзаряжает кондёры. Но на транзисторы получается идёт пульсирующий ток (диоды обратно с кондёров напругу то не отдают)
P.S. Всё, что без + это керамика.
Sanyok774
Там на плате ещё 5 диодов есть. С ними что? smile.gif
Shaman Anime
не 5, а 6 (фотка с сайта, а не моя)
два шунтируют транзисторы (база-эммитер), один видимо динистр (без окраски анода, идёт к базе нижнего транзистора), и трое - это VD1-VD3.

Смотрю на схемку выпрямителя и прихожу к выводу, что электролиты пучит от ВЧ, идущей в обратку с ламп. Через диоды и прямо на них. Шунтирующей керамики непосредственно на электролитах нет.
Sanyok774
Тогда закономерный вопрос, как подключен общий провод от ламп к этим самым лампам?
Shaman Anime
напрямую, С4 отсутствует
Shaman Anime
Короче, дальше схема генератора 1:1 соответствует. Вот окончательная схема ЭПРА. Нужно только диоды подрисовать между базой и эмиттером.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sanyok774
Ну тогда понятно. Это схема защиты от выбросов самоиндукции, там довольно серьёзные иголки идут, можно осциллом посмотреть.
Shaman Anime
По факту здесь некая пародия на среднюю точку. Рабочее напряжение лампы на 36Вт по паспорту 103в. На средней точке здесь при старте должно быть не менее 110в. Зажечь хватит. Но вот потом вся ВЧ попрёт через кондёры. По задумке должно идти через карамику, но через диоды достанется и электролитам. Вот их и пучит.
Задумка со средней точкой неплохая, но реализация... добавить бы два керамических кондёра в шунт к электролитам и все дела. Но тогда это будет не Китай biggrin.gif
Sanyok774
Интересно, сейчас на драйверах электронного балласта (типа IR2153) экономить что ли начали? Там схема проще и компактнее выйдет.
Shaman Anime
Нам на халяву достались светильники маде ин хохляндия, 4х18. А там стоит ЭПРА с подгревом катодов. Так теперь эти светильники доставать начали тем, что если дохнет 1 лампа (вернее если ЧИП так думает), то весь светильник не зажигается. А "дохлая" лампа ещё недельки две на классике горит потом.
Sanyok774
Shaman Anime
Как успехи? Меня второй вариант интересует. smile.gif
Shaman Anime
Пока некогда - другие долги разгребал.
Shaman Anime
Возник интересный вопрос: если отказаться от С5 и С6, будет ли схема нормально функционировать? Т.е. перевести лампы на холодный запуск. По сути он там и так холодный - предпрогрева с ЧИПом нет, а кондёр не успеет прогреть до рабочей температуры, лампа уже вспыхнет. В процессе эксплуатации выяснилось больное место всех ЭПРА подобного типа подключения ламп - если у лампы по каким либо причинам не может перегореть катод, то ППЦ транзисторам. А причин две:
1. Толстая нить катода либо недостаточный ток зажённой лампы, не могущий пережечь нить.
2. Бракованная лампа, которая потеряла яркость и не может зажечься при данном напряжении.
Если бы ЭПРА работала бы без проблем с вырезанными кондёрами, то вероятность сгорания транзисторов при перегорании лампы резко снизилась бы.
Shaman Anime
Малость оживим тему.
Как показал анализ принципов работы подобных ЭПРА, указанные конденсаторы входят в резонансный контур, без которого будет либо писец транзисторам, либо оно вообще не заработает. Дальнейшие разработки этого вопроса наткнули меня на программку автоматизированного расчёта ЭПРА - ballast designer. Развитие программы остановилось в 2014 году на версии 4.2.25, но, что самое хреновое, скачать эту программу нельзя - на всех ветках обсуждения ЭПРА приводится ссылка на сайт разработчиков, но там скачать её невозможно (проверено сотнями радиолюбителей), т.к. компания переключилась на работу со светодиодами и удалила софт, забыв удалить страницу. На ФП не обнаружил. Может у кого завалялась эта програ?

UPD:
Нашёл я её всё таки на ФП - перезалил сюда, может кому пригодится. Теперь надо разобраться в ней.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Shaman Anime
Занимался вчера анализом вопроса "Можно ли зажечь лампу T5 от ЭПРА для T8?", поскольку в сети разноголосица мнений- у кого то всё ОК, у других дохнут транзисторы. И нашёл я один интересный документ -
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вчитавшись в бюрократию, понял где скрыта засада - лампа лампе рознь. Если взглянуть на стр.19, то видно, что рабочий ток ламп сильно варьируется в зависимости от мощности лампы и для 54вт превышает ток, потребляемой лампой Т8 на 36вт, хотя рабочее напряжение совпадает. Точно так же у меня ведут себя польские Pila Т8 на 36вт, у которых ток для разогрева спиралей, чтобы появилось свечение люминофора, около 0,5А, и они частенько жгут транзисторы некоторых моделей ЭПРА, особенно при перегорании, поскольку нить не может расплавиться из-за повышенной толщины. Но самое интересное я нашёл дальше - лампа 54 FQ HO идентична по длине лампе 28 FH HE. Вот где засада то! Появляется соблазн поставить 2х28 и не парится, но у неё рабочий ток всего 0,17А и рабочее напряжение аж 205в. У ЭПРА произойдёт либо разбаланс резонанса с полётом транзисторов, либо она сожгёт спираль лампы.
В итоге я пришёл к выводу, что возможно использовать ЭПРА Т8 2х36 для одной лампы Т5 на 54вт FQ HO при условии обеспечения надёжного теплоотвода транзисторов (об этом чуть ниже). Но желательнее использовать лампу 39вт FQ HO, имеющую почти подходящий рабочий ток (чуть меньше нормы) и так же подходящее напряжение горения. Многие ЭПРА допускают эксплуатацию ламп 2х40Вт (Лисма и аналогичные) и, как показала практика, вполне выдерживают такой перегруз, поэтому в схему можно будет подключить 2 лампы на 39вт.

А вот теперь о теплоотводе транзисторов. Сегодня занялся ремонтом накопившейся груды сдохших ЭПРА. Куча разношёрстная, но основная масса это Лайт Люкс EB-2x36. На первый взгляд конструкция ЭПРА очень удачная, поскольку транзисторы прижаты пружинящими скобами к корпусу ЭПРА и очень странно, что они летят, так как в других моделях ЭПРА те же самые транзисторы стоят вообще без дополнительного охлаждения и не дохнут. Первое, на что я обратил внимание, что на заводе поленились выгнуть ножки транзисторов и прижимаются они к корпусу под углом - т.е лишь верхней кромкой. На первый взгляд не смертельно - работают же в других ЭПРА эти же транзисторы и без радиаторов, а тут наоборот его немножко добавили. Но это на первый взгляд. Проанализировав систему охлаждения, приходишь к выводу, что, желая сделать охлаждение лучше, китайцы наоборот его только ухудшили. Если в других ЭПРА транзисторы стоят в центре корпуса и имеют естественное охлаждение воздухом со всех сторон, то здесь рационализаторы хреновы подсунули между транзистором и корпусом тугоплавкий пластик (в который завёрнута вся схема ЭПРА), сделали разрез (аж 3см шириной), завернули пластик на переднюю часть транзистора и прижили таким образом скобой к корпусу. Уж не знаю какая теплопроводность у этой плёнки, но это явно не слюда или теплопроводящий скотч. Ну, и как вам, надеюсь, понятно, транзисторы, засунутые в пластиковый мешок, не имеющие ни нормального воздушного, ни нормального радиаторного охлаждения, перегреваются и в полёт. В лучшем случае они тянут за собой пару диодов моста (естественно, с предохранителем), но не редко выгорают сопротивления обвязки и попался даже один пробитый полимерный кондёр. При замене сразу выгибаю ножки транзисторов, чтобы они прижались всей задней плоскостью, и обрезаю лишний загиб плёнки, чтобы не закрывать ей переднюю часть транзистора. Оставляю только 1см на загиб, чтобы электрически изолировать скобу от верхней кромки транзистора. Посмотрим, перестанут ли они теперь дохнуть. Поставил бы теплопроводный скотч, но не уверен в его электроизоляционных свойствах, да и высыхает он быстро от нагрева. Ставить слюду - во первых её нет, а во вторых думаю это бессмысленно для столько мягкого радиатора (нажмёшь лишку на корпус ЭПРА и слюда треснет).
Shaman Anime
Озадачу Санька. Надоело заниматься ЭПРА, собрал весь мусор, но ради спортивного интереса решил перебрать выпаянные транзисторы (т.к. менял не глядя, "зная", в чём причина поломки). 20 транзисторов. Догадайся, сколько из них целые? 19
Сам сперва не поверил, перепроверил пробником, сравнил с оригиналами - 17 абсолютно нормальные, у двоих не звонится диод (м.б. выгорел, а м.б. его и не было). Кстати говоря, по даташиту у 13005 и 13007 не должно быть диода, но по факту он есть.
Тогда в чём причина пробоя моста и выгорания обвязки транзисторов? Для справки - диоды стоят 1N4007
Sanyok774
Shaman Anime
Под нагрузкой параметры неисправных транзисторов могут очень сильно "уплывать". При обычной прозвонке всё отлично, а при включении в схему, получаем разного рода спецэффекты.
Как вариант ещё может быть такая вещь, что транзисторы просто не успели выгореть, сгорела "обвязка" с обрывом и снятием напряжения.
Shaman Anime
М.б.... Есть ещё версия, что диоды некондиция. Сейчас заказал на алишке (запасы кончились) и смотрю в комментах, что они греются под полной нагрузкой. Да и выводы тоньше оригинальных. В принципе на нагрев насрать - нагрузочный ток не выше 0,2А будет, вытянет без проблем, а вот напряжение пробоя может быть ниже заявленного. Посмотрим что пришлют за 35р/100шт.

Ради интереса впаял парочку "дохлых" 13007 - одну лампу зажгло (тестирую на одной только), пару минут погонял - без проблем.
Кстати, есть пара вопросов по замене. Как я понимаю, 13003 без проблем можно заменить на 13005? А то попался один китайский сюрприз с такими транзисторами в схеме 2х36, а по даташиту они всего на 40вт. bz.gif
13005 можно (и нужно) заменить на 13007 (75вт и 80вт соответственно)
А вот на что заменить 4244DZ? У него диод в корпусе по даташиту, но, учитывая что в 13005 и 13007 тоже есть незадекларированные диоды, то теоретически заменить можно. Но смущает обвязка - у Лайта 5,1 Ом 0,25вт, а здесь параллельно два по 1 Ом 0,25вт и на одном плече они сдохли (транзистор пробит, а другой жив). Покупать партию ради одной ЭПРА нет смысла.
Sanyok774
Shaman Anime
Цитата
13003 без проблем можно заменить на 13005?

Да, разумеется.

Цитата
А вот на что заменить 4244DZ? У него диод в корпусе по даташиту, но, учитывая что в 13005 и 13007 тоже есть незадекларированные диоды, то теоретически заменить можно.

Я бы так и заменил, а диод, если так хочется, можно и отдельно запаять. Какой-нибудь "ультрафаст" поставить и всё. smile.gif

Цитата
Но смущает обвязка - у Лайта 5,1 Ом 0,25вт, а здесь параллельно два по 1 Ом 0,25вт

Это токоограничивающие резисторы. Можешь не трогать, если уж пробъёт транзисторы, то, в любом случае, всё сгорит. biggrin.gif
Shaman Anime
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Впервые вижу столь дружелюбно сделанную плату ЭПРА, с написанными номиналами элементов. Это IEK 2x18

13003 придётся заменить на 13005, перевернув задом наперёд (база и эмиттер там с разных концов)
найти бы теперь ещё два десятиомника

P.S.
Это что же такое должно произойти в ЭПРА, что бы сгорело 470К ? blink.gif

P.P.S.
А вот и нашлась причина полёта ЭПРА - электролиты поставили в 2 раза меньше написанного на плате, 4,7мкф вместо 10мкф. Обязано было сгореть - на 2х36вт ставят 2х22мкф, и то видны промодулированные пульсации, а здесь вообще жопа, да к тому же на 400в поставили для последовательного включения - обязано было высохнуть.
Sanyok774
Shaman Anime
Цитата
13003 придётся заменить на 13005, перевернув задом наперёд (база и эмиттер там с разных концов)

Вроде бы, одинаковая у них цоколёвка. smile.gif
Sanyok774
Shaman Anime
Я сравнивал цоколёвку MJE13003 и MJE13005.
Shaman Anime
Всё забываю скинуть фотку, как выглядит ЭПРА до ремонта - в каком чехле сидят транзисторы и какова площадь соприкосновения с корпусом.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sanyok774
Shaman Anime
А фото после ремонта есть?
Shaman Anime
Sanyok774,
унёс уже отремонтированные, но есть ещё стопочка, ждущая запчастей (сопротивления кончились). Сделаю, как займусь.
Пока вернулся к ремонту ЭПРА с защитой. Вот тут я точно пробью головой в мониторе дырку - не могу понять где проблема. Диоды, кондёры, транзисторы заменил, включаю через 100вт ЛН, дневная зажигается в треть яркости, горит пару сек, и загорается ярко ЛН. Т.е. возникает КЗ вместо ухода в защиту. Защита реализована на 1-2 транзисторах (в зависимости от модели). Свалить на особенности схемы думаю не получится, т.к. похожие ЭПРА без защиты зажигают одну лампу спокойно даже через 40вт ЛН.
Кстати, попался один сюрприз с электролитом. Выпаял, проверил - всё ОК. Запаял обратно, заменил остальные запчасти, включаю - сразу КЗ. Всё прозвонил, всё в норме, но смутило отсутствие остаточного заряда на одном из двух последовательных электролитов. Выпаял, проверил - 22нф. Чё за нахер? Только что проверял - было 22мкф. Короче, оказалось полная ёмкость появляется только при вертикальном давлении на выводы.
Shaman Anime
Нашёл проблему в двух ЭПРА.
У одной оказались 4 сопротивления дохлые (0,5 и 8,2 ом), но внешне они абсолютно нормальные. И транзисторы целые. И диоды тоже. Странно... Возможно был заводской брак, снятый сразу с светильника при их установке. Отложил до прибытия сопротивлений.
А у второй был мой косяк - кондёры припаял не те, вместо 22х250 поставил 2200х16 bz.gif Самое странное, что при снятом напряжении пробоя нет - по этому и не мог найти проблему, пока случайно не обратил внимание на номинал. Заменил на нормальные - зажглись обе лампы, причём транзисторы ставил б/у - так что они нормальные.
Осталась ещё одна с защитой, но на SMD. Вот тут я уже вообще ни чего не понимаю, т.к. имеется для сравнения точно такая же рабочая ЭПРА и ни каких различий тестером я не обнаружил. Остаётся только один вариант - динистор. Но там их два - в генераторе и в защите. Как проверить?
Shaman Anime
Сегодня сдохла очередная ЭПРА. Поскольку у меня уже была подобная конструкция, выгоревшая нахрен полностью (выгорел полимер С5, сгорел дроссель, вспух электролит, сгорели транзисторы с обвязками, полетели 5 диодов), предполагалось, что ремонт и этой окажется бессмысленным (снова сгорел полимер С5 - который слева от верхнего дросселя). Но тем не менее решил проверить - авось? Каково же было моё удивление, что все остальные элементы оказались целые. Не сгорел даже предохранитель. Пробило только ещё один полимер, отвечающий за разогрев спиралей (внизу справа от дросселя).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Последний кондёр оказалось заменить проще всего - выпаял с донора, а вот с С5 возникла проблема. Схемы, естественно, в сети нет, а если рассматривать аналогичные, то ёмкость сильно варьируется от 33нф до 220нф. В ход пошли сдохшие экономки. Найдя идентичный по цвету и размерам кондёр, замерил ёмкость - 49нф. Припаял, собрал, включил на одной лампе - горит. Вкручиваю вторую лампу и получаю интересный результат - сильные биения 50гц. Обычно с прогревом ламп они пропадают, а тут наоборот - усиливаются. Выпаял и проверил электролиты - ёмкость даже выше номинала, всё ОК. Как я понимаю, промахнулся я с ёмкостью полимера С5. И, по всей видимости, он должен быть 68нф. Не стал гадать и экспериментировать, а оставил пока как есть - для работы на дежурке (а он там и стоял) на одной лампе вполне сойдёт, а вот для двух ламп нужно точно знать ёмкость. Т.е. либо ждать очередного клиента (если там не сгорит этот кондёр), либо замерить на живой ЭПРА. Есть у меня, правда, аналогичная ЭПРА, но, по всей видимости, с защитой (хотя на корпусе этого не написано), и которую я почему то не могу запустить, хотя всё исправно. Кондёр вроде такой же. Но там он 340нф (по тестеру). Что то не реальное....

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Но что бы вам веселее гадалось, есть ещё аналогичная ЭПРА (тоже ХЕЗ почему не включается), и там этот кондёр (зелёный) всего 22нф.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Shaman Anime
Сегодня обнаружил в заначке новый светильник с точно такой же ЭПРА. Снял, припёр домой, выпаял кондёр, замерил - 35нф. Пойду искать на дохлых экономках.

P.S.
Видимо поэтому не стартует ЭПРА, у которой кондёр показывает аж 340нф. Надо тоже попробовать заменить.
Shaman Anime
Наконец дошли сопрухи и диоды - продолжил ремонт кучи, к которой успело добавиться ещё три ЭПРА.

Остававшиеся с прошлого раза Люксы починились без проблем - там, помимо транзисторов и диодов, погорели 8,2 ом и 0,5 ом, которые я ждал почти месяц.
Починилась так же одна из гадостей с фильтром защиты, а вот дальше - сплошная жопа.
Ну, возможно, одну с защитой я ещё починю - там погорели SMD сопрухи и придётся сверлить 8 дырок, чтобы переделать на обычные сопротивления. Пока отложил до очередного раза.

Упрямо не стартуют два точно таких же ЭПРА (с фильтром защиты) - один на SMD и один обычный, с идентичными схемами. Видимо придётся сравнивать с рабочим.

И упёрся EBH-T8-362, сразу же уходит в КЗ через полупроводники (ЛН 100 Вт в полнакала мерцает). Там менял 8,2 ом и 0,5 ом (по две штуки), транзисторы и два диода в мосте. Все диоды вызвонил, транзисторы заново выпаял, проверил, заменил на всякий случай - всё нормально, но уходит в КЗ. Мост не виноват - электролиты заряжены. Видимо придётся вызванивать все сопрухи и потом, на всякий случай, полимеры. Особенностью этой ЭПРА являются транзисторы 13007. Попробовать 13005 поставить что ли?

И не стартанул IEK 2x18 (в котором вместо 13003 поставил 13005). Электролиты заряжены, но не работает. Не совпала цоколёвка?

UPD:
Цоколёвка, действительно, не совпала. Странно, выпаивал не MJE13003, а просто 13003. Перевернул транзисторы - заработало.
Так же нашёл причину в ЭПРА с фильтром защиты, который с обычными резисторами. Обрыв 270к. Причём не самого сопротивления, а вывода, практически вплотную с корпусом (странно, как он до этого вообще работал - на соплях что ли). Капнул каплю припоя на конец сопротивления - заработало.
Shaman Anime
И так, подведём очередные итоги:
1. ЭПРА с погоревшими SMD отремонтирована путём сверления дыр и замены SMD сопротивлений на обычные. Ничего интересного.
2. ЭПРА, в которой ошибся с номиналом полимера, тоже наконец отремонтирована - поставил 28нф и вроде как работает на обе лампы нормально.
3. ЭПРА с целыми SMD не отремонтирована. Причина - ХЕЗ, целый даже заводской предохранитель.
4. ЭПРА EBH-T8-362 отремонтирована, но ремонт вышел за рамки целесообразности - ремонтировал чисто из спортивного интереса. Причиной КЗ оказался пробитый тиристор защиты - снял с аналогичного донора. Так же оказались пробиты диоды в обвязке защиты, хотя перед началом ремонта проверял все диоды - видимо погорели после. После всех замен одна лампа зажглась, но с частотой 25 гц. По опыту знаю, что это означает проблему в мосте. Но все диоды целы. Плавающая неисправность? Обратил внимание, что у одного диода сопротивление немного выше, чем у соседей. Заменил для пробы - оказался он, лампа зажглась в полную яркость, но по прежнему только одна. Обзвон цепей на обрыв ничего не выявил. Проверил резонансный полимер - всё в норме. Решил попробовать заменить дроссель - оказалась причина в нём. Но внешне ни каких повреждений, обрыва тоже нет, да и в схеме, до выпаивания, тоже проверял его 100 раз, причём между другими точками цепи, чтобы исключить ложную пайку. Возможно внутренняя трещина магнитопровода или межвитковое КЗ, повлиявшие на его параметры, в результате чего лампа не входит в резонанс (не нагреваются даже катоды). Помимо всего этого у данной модели ЭПРА весьма хреновая печатная плата с быстро отслаивающимися проводниками, из-за чего я угрохал туда тонну припоя, да и честь проводников пришлось наращивать откусанными выводами сопротивлений. А силовые транзисторы пришлось утопить выводами до конца и, не обрезая их, развести в стороны параллельно печатному монтажу, чтобы получить хоть какую то жёсткость. Короче, не ЭПРА, а полная жопа - абсолютно не ремонтопригодна.
Sanyok774
Ну что же, поздравляю с успешными ремонтами, почти всё восстановил. smile.gif
Shaman Anime
Да, остались три головоломки - SMD и пара ЭПРА из 34-го поста. Последние две как вариант собрать из двух одну, а вот что делать с SMD - наверное так и будет валяться. И на донорство пустить жалко, и фиг отремонтируешь. Ну и остался ещё узкий Navigator 2х36, но там скорее всего ничего интересного ибо два таких же причиной была ложная пайка силовых.
Shaman Anime
Немножечко поломал себе мозги на ночь глядя.
Если видно на фото, то Т-811 имеет два погоревших сопротивления. Относятся они к защите и создают "среднюю" точку для тиристора. При этом одно из сопротивлений подключено через динистор (честно говоря, очень странное решение - тиристор+динистор). Конец тиристора подключен к базе верхнего силового, который, по всей видимости, пробит, т.к. прозвон на схеме даёт почти КЗ во всех направлениях. Но! Обратите внимание - ни одно сопротивление в обвязке силовых не сгорело. Более того, цел предохранитель. Как то это странно выглядит и не укладывается в моей голове.
Номиналы сгоревших сопротивлений я вычислил, анализируя схему Т-812. Но остаётся открытым вопрос о работоспособности тиристора и динистора, т.к. прозвон на месте пробоя не выявил, а ведь он должен был быть при такой перегрузке. Более того - должен был пробиться кондёр, который так же подключен к этой точке и имеет напряжение 50в. Но он цел.
Тиристор я смогу проверить, выпаяв и подключив к электронному тестеру - параметры он не скажет, но умеет определять тиристоры. А вот чем проверить динистор....
Что касаемо Т-812, то это точно такая же головоломка, как ЭПРА с SMD - всё целое, а не зажигает.
Sanyok774
Shaman Anime
Ну а если не пробой, а обрыв?
Shaman Anime
Если был бы обрыв, то не догорели бы сопротивления. Обрыв возможен, если потом пробился бы кондёр, но он цел. Поэтому я и говорю, что с точки зрения логики тут мозги набекрень.
Ещё меня смущают в обеих схемах два верхних диода возле моста - их сопротивление ниже остальных (прозвон в схеме), а подключены они в обратку от транзисторов (видимо какая то компенсация).
Sanyok774
А схема есть? Так трудно вникать в суть разговора. smile.gif
Shaman Anime
Вырисовывать надо. Или сфоткать плату через подсветку.
Sanyok774
Нарисуй, если дальше будешь разбираться. Иначе мне нечего сказать на эту тему.
Shaman Anime
Предстоит ремонт вот такого интересного клиента

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вначале я хотел описать это в разделе "ремонт БП", но, подумав, решил, что это всё же не БП, а ЭПРА, поскольку нагрузкой является ультрафиолетовая лампа в питьевом фонтанчике.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Как видно на разобранном корпусе схема весьма навороченная - есть даже пищалка. Симтоматика - лампа не горит, ЭПРА издаёт ВЧ звук. Нужно попытаться починить до понедельника или придётся колхозить что то типа дросселя.
Sanyok774
Shaman Anime
А сама лампа точно исправна?
Shaman Anime
Практически новая, весной меняли - ещё даже нагара на концах толком нет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот самому фонтанчику в обед сто лет будет - если не ошибаюсь, в 2006г ставили, так что могли кондёры и усохнуть.

Полазил по гуглу и нашёл вот такую интересную инфо

Как видно из фото, ЭПРА на 14вт, а вот лампа стоит (от рождения) UVS-L, то есть на 10вт. Явный дисбаланс. Кто то при продаже пропихнул ЭПРА подороже либо обеззараживатель поставили покороче. Как я понимаю из потребляемого тока, лампа имеет спираль идентичную обычным 18-36вт лампам Т8, и дроссель на 8вт от Т5 с током 170ма, как замена, тут не прокатит. Дросселей на 8-10вт с током 360ма я не припомню - ИМХО таких не выпускают. Либо ставить последовательно два по 40вт, либо колхозить ЭПРА от экономок (если быстро починить не смогу, конечно).

UPD:

Пока предварительно обнаружено сильное окисление двух паек (словно туда попала вода, но корпус не повреждён).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и вспухший со стороны выводов кондёр.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сильно потемневшая плата под мощным сопротивлением это нормально?
Shaman Anime
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Клиент готов!

Кондёр 220х16 действительно сдох, до 19нф. Выводы сопротивления от нагрева реально окислились, выпаял, зачистил, пролудил, впаял. Так же пришлось лудить выводы диодов рядом с сопрухой, стабилитрона и пару выводов микросхемы. Как ни странно, сам модуль тоже болтался в пайке, причём с обоих концов. Поскольку так и так его надо было выпаивать, то заодно и пролудил вместе с другими подозрительными местами. Остальные кондёры в норме, засунул лампу, включил - работает. Заработала даже пищалка - оказывается она пищит при отключении напруги. Отродясь не пищала (либо это было так давно, что забылось). biggrin.gif
Sanyok774
Ну теперь главное, чтобы школяров током не ёбнуло при попытке испить водицы. biggrin.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.