Ремонт электронных балластов (ЭПРА) Опции

[Sanyok774]

Shaman Anime
Ну а если не пробой, а обрыв?

[Shaman Anime]

Если был бы обрыв, то не догорели бы сопротивления. Обрыв возможен, если потом пробился бы кондёр, но он цел. Поэтому я и говорю, что с точки зрения логики тут мозги набекрень.
Ещё меня смущают в обеих схемах два верхних диода возле моста - их сопротивление ниже остальных (прозвон в схеме), а подключены они в обратку от транзисторов (видимо какая то компенсация).

[Sanyok774]

А схема есть? Так трудно вникать в суть разговора.

[Shaman Anime]

Вырисовывать надо. Или сфоткать плату через подсветку.

[Sanyok774]

Нарисуй, если дальше будешь разбираться. Иначе мне нечего сказать на эту тему.

[Shaman Anime]

Предстоит ремонт вот такого интересного клиента

 20180901_150552.jpg ( 646,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Вначале я хотел описать это в разделе "ремонт БП", но, подумав, решил, что это всё же не БП, а ЭПРА, поскольку нагрузкой является ультрафиолетовая лампа в питьевом фонтанчике.

 20180901_150744.jpg ( 766,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Как видно на разобранном корпусе схема весьма навороченная - есть даже пищалка. Симтоматика - лампа не горит, ЭПРА издаёт ВЧ звук. Нужно попытаться починить до понедельника или придётся колхозить что то типа дросселя.

[Sanyok774]

Shaman Anime
А сама лампа точно исправна?

[Shaman Anime]

Практически новая, весной меняли - ещё даже нагара на концах толком нет.

 20180901_183230.jpg ( 340,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


А вот самому фонтанчику в обед сто лет будет - если не ошибаюсь, в 2006г ставили, так что могли кондёры и усохнуть.

Полазил по гуглу и нашёл вот такую интересную инфо

Как видно из фото, ЭПРА на 14вт, а вот лампа стоит (от рождения) UVS-L, то есть на 10вт. Явный дисбаланс. Кто то при продаже пропихнул ЭПРА подороже либо обеззараживатель поставили покороче. Как я понимаю из потребляемого тока, лампа имеет спираль идентичную обычным 18-36вт лампам Т8, и дроссель на 8вт от Т5 с током 170ма, как замена, тут не прокатит. Дросселей на 8-10вт с током 360ма я не припомню - ИМХО таких не выпускают. Либо ставить последовательно два по 40вт, либо колхозить ЭПРА от экономок (если быстро починить не смогу, конечно).

UPD:

Пока предварительно обнаружено сильное окисление двух паек (словно туда попала вода, но корпус не повреждён).
 20180901_190828.jpg ( 253,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

и вспухший со стороны выводов кондёр.
 20180901_190925.jpg ( 319,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Сильно потемневшая плата под мощным сопротивлением это нормально?

[Shaman Anime]

 20180901_214631.jpg ( 700,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Клиент готов!

Кондёр 220х16 действительно сдох, до 19нф. Выводы сопротивления от нагрева реально окислились, выпаял, зачистил, пролудил, впаял. Так же пришлось лудить выводы диодов рядом с сопрухой, стабилитрона и пару выводов микросхемы. Как ни странно, сам модуль тоже болтался в пайке, причём с обоих концов. Поскольку так и так его надо было выпаивать, то заодно и пролудил вместе с другими подозрительными местами. Остальные кондёры в норме, засунул лампу, включил - работает. Заработала даже пищалка - оказывается она пищит при отключении напруги. Отродясь не пищала (либо это было так давно, что забылось).

[Sanyok774]

Ну теперь главное, чтобы школяров током не ёбнуло при попытке испить водицы.

[Shaman Anime]

И кстати да - корпус фонтанчика не заземлён. Создатели агрегата посчитали, что в этом нет нужды, поскольку он "заземлён" по воде. Ну, возможно в Штатах при повсеместном использовании медных труб сей метод "заземления" и работает, но у нас он подключен металлопластиком и был случай, когда произошла утечка из стеклянных трубок устройства облучения воды УФ (прокладка сгнила) прямо на лампу. Шибануло меня тогда знатно. По уму там УЗО надо ставить.

[Shaman Anime]

Бывает и такое...
Заменил лампу в светильнике, только вышел из кабинета - бабах! И светильник сдох. Поскольку лампа была б/у-шная, подозревать в возникновении КЗ её было нельзя (бывает такое, если внутри трубки пошла крутящаяся волновая спираль разряда, имеющая крайне низким сопротивление, которая, если соприкоснётся одновременно с обоими катодами, то вызовет КЗ). Значит перегрев транзисторов вызван какими то иными факторами.
Заменил на ЭПРА на ремонтную и неожиданно услышал, что внутри сдохшей что то болтается. Разнесло транзистор вдребезги? Такого у меня ещё не было. Вскрываю корпус и вижу вот это

 20181114_182135.jpg ( 532,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


На одном плече генератора вылетел из платы полимер. Просто выпал.
Транзисторы, естественно, в КЗ, половина плеча моста тоже. Вот такой подарочек...

P.S.
Похоже из всех моделей ЭПРА геморроем для меня будет схема с SMD - так и не могу найти причину поломки, уже несколько штук лежит.
Ну и вторым геморром будет ЭПРА, у которой выгорает полимер - тоже накопилось кучка. Надо бы заказать такие кондёры у тов. коммунистов, но на какое они напряжение - хез.

[Shaman Anime]

Пошла волна сдохших ЭПРА по причине взорвавшихся электролитов. Большая половина починилась путём замены этих кондёров - иных повреждений не было. У остальных вынесло полупроводники. Энная часть нормально починилась, но вот две вынесли мне мозг - одна (узкий Navigator) отказывается включаться вообще, а другая стартует, лампы нормально горят, но из колонок слышен вч тон и сек через пять ЭПРА дохнет. Причём дохнет только один транзистор. Заменил комплектом на более мощные (13007) и снова сдох тот же транзистор. Шунтирующих внешних диодов у транзисторов нет, кондёр в обвязке проверил - куда дальше копать не пойму. Пока отложил к куче нечинящихся.

Гы... купленные SMD сопротивления снова оказались великоваты.

[Shaman Anime]

Не верь своим глазам и показаниям приборов.

Короче, и так и эдак, и с бубном и без, но всё же нашёл причину из-за чего летит транзистор. Электролит. Внешне ни каких подозрений, ёмкость в норме, ESR не завышен. Но, случайно заметил, если сильнее прижать выводами к ESR-метру, то ёмкость возрастает в 10 с лишним раз, а сопротивление приближается к мегаому. Заменил - заработало нормально.
На волне обнаруженного починил одну из нечинящихся SMD - тоже такой же дефект кондёра. Но другую SMD запустить не удалось всё равно, даже заменив оба кондёра - видимо причина где то в ином, и, учитывая, что защитный транзистор и тиристор определяются нормально, то остаётся только динистор. И так же не смог запустить Navigator - видимо тоже динистор, всё перепроверил уже.

[Shaman Anime]

 20181215_202130.jpg ( 626,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


И вот он виновник торжества - та ЭПРА, которой приспичило взорваться, когда я ремонтировал комп.
Она из тех, которую я ранее ремонтировал, IEK, 2х18. Погорело всё то же самое, и снова зацепило 470к. Ума не приложу, что же там такое должно произойти, чтобы оно сгорело.

Но вопрос не в этом, а в том, почему же ЭПРА снова сдохла? Ведь транзисторы стояли не родные, а в 2 раза мощнее, рассчитанные для работы с двумя лампами на 36вт. Но, если видно на фото, один из них не хило так грелся, т.к. изменился цвет подложки. Межвитковое КЗ дросселя? Кстати говоря, лампы работали не в полную яркость, нагрева спиралей не ощущалось, и запускались почему то на холодную, с явными хаотичными бросками тока.

 20181215_202152.jpg ( 573,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Пока нет разумных идей, собрал светильник по классике, с дросселем.

[Sanyok774]

Shaman Anime

Но вопрос не в этом, а в том, почему же ЭПРА снова сдохла?

Замени трансформатор, на который работает вышедший из строя транзистор.

[Shaman Anime]

Там нет такого понятия "плечо, на который работает транс". Генератор полноценный, на двух транзисторах, а не по одному на лампу. А вот дроссели включены здесь, в отличие от схемы 2х36, похоже последовательно, т.к. лампы по одной не горят.

[Sanyok774]

Shaman Anime
Схему хотелось бы увидеть. )

[Shaman Anime]

Sanyok774
спасибо за предложение вырисовать схему, но я воздержусь. Лучше универсального китайца за 200р куплю (тем более, что он уже есть в заначке).
 20181216_162925.jpg ( 463,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


А по факту - геммора много вырисовывать. Могу скинуть фотку со стороны печатки, и потом совместить её с видом сверху, но толку от этого будет мало.
Прикинул мозгами - проблема не в дросселе, т.к. в таком случае грелись бы одинаково оба транзистора. Проблема где то в обвязке транзистора. Подумаю на досуге, когда делать будет нефиг. Самое смешное - предохранитель снова остался целый. Видимо из китайского болта сделан А пока пусть работает светильник на классике- самая надёжная схема.

[Shaman Anime]

 20181216_164304.jpg ( 531,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Диоды? А какие диоды? Ты щито то путаешь, дарагой